• 復星集團梁信軍:VC/PE退出困境 能源未來10年

    ChinaVenture北京時間10月31日消息,中國領先的金融信息資訊服務機構ChinaVenture投中集團舉辦的“2012 ChinaVenture中國投資年會-北京”在北京JW萬豪酒店隆重舉行。復星集團CEO梁信軍在此次年會上發表了演講。

    談到如今的經濟環境,梁信軍認為,更壞的消息或許還在后面。首先,主要的經濟體,咱們所熟悉的經濟動力都在發生根本性的改變,甚至有很多還不明確未來是什么。二,全球經濟體都在比賽印錢,通貨膨脹非常激烈,未來能不能跑贏通脹對我們是重大考驗。三,能源在未來十年會發生非常大的變化,有喜有憂。

    此外,對投資者的最大挑戰就是怎么退出的問題。現在中國的擬上市公司有七千多家,梁信軍認為,未來三年最多兩千家能上市。所以,“如果說這些擬上市公司不幸都被我們這些GP投了的話,現在咱們都要做好準備,三分之二是上不了市的;另外,如果只盯著中國市場退的話,是不是好事。”

    對于對全球格局的變化,梁信軍表示,可以發展成中國動力嫁接全球資源的方式,

    以下為發言實錄:

    梁信軍:謝謝大家!去年也曾參加過這個會,今天我覺得我們大家的心情都很沉重,其實我覺得如果從價值投資來說的話,如果大家心情都沉重,就說明投資機會到來了。

    剛才大家講了今年和去年的情況,我想更壞的消息在后面,我覺得下一個十年可以說跟上一個十年完全不一樣。第一個,主要的經濟體,咱們所熟悉的經濟動力都在發生根本性的改變,甚至到今天來說,有很多還不明確未來是什么。第二,全球經濟體都在比賽印錢,通貨膨脹非常激烈,對于我們來說,就是未來能不能跑贏通脹。第三,就是能源在未來十年會發生非常大的變化,是有喜有憂的。美國其實最大的變化,第一是消費真的是在恢復,包括這次的QE3的推出,第一他給投資者一個穩定的預期,不要像過去一樣,推了QE1大家就在想QE2,QE3每個月都會有,直到就業改善,這個是好事,預期是穩定的,第二,這次他買的是住房抵押債券,所以對住房的價格、對家庭的財產增長都是有非常大的幫助。

    第二個大的變化,在美國,我們看到美國的替代能源的發展。油頁巖氣的發展讓美國的發電遠遠低于咱們的火電,第二,整個北美天然氣價格,如果用石油來計算的話,相當于24美元一桶,如果同樣的天然氣價格在歐洲是85美元一桶。所以,美國的經濟未來不僅受益于消費的恢復,更加受益于長期的補貼。歐洲的問題跟一年前差不多,沒有實質性的變化,雖然歐洲穩定機制增加了將近一萬多億美元的投入,但是我覺得還是遠遠不夠的,歐洲可能也需要一個歐版的QE3非常穩定的支撐大家的預期。第二,歐洲根本性的問題沒有改變,就是國民的福利需求跟國家的穩定,老百姓維護福利的意愿跟政治家需要迫切改革的沖突,以及南歐和中北歐的整個經濟的不平衡,所以歐洲的恢復動力不明朗。

    剛才我提到通脹問題,這次美國的QE3高明之處,他說持續有,所以你不要等QE4了。問題在哪里呢?整個美國的住房抵押債券市場總額就是8萬億美元,現在我們每個月搞400億,直到搞得不想搞為止。因此應該能夠看到美國的通脹問題,歐洲的問題也正式啟動了,最近日本也宣布會擴大,加拿大和澳大利亞也已經宣布增加,現在就看中國怎么表態,這么多人印錢了,你印還是不印,你印人家就回流到你這兒來,你印那么你就會面臨通脹。我們1—9月份的M2增長了14.8%。能源的問題,剛才我提到,美國的油頁巖氣已經是一個規模產量的能源,美國的油頁巖氣去年的產量甚至已經達到1700億立方米,全中國常規天然氣產量一千立方米而已,它的油頁巖氣占到美國整個天然氣消防量的27%,光替代能源的產量已經大大超過中國。

    第二,剛才我提到價格,只有歐洲跟中國,就是俄羅斯賣給歐盟價格的三分之一都不到,第二個,它對于美國的工業沖擊跟好處是顯而易見的。今年上半年已經導致四分之一的火力發電廠倒閉,已經把發電的價格壓低將近一半。另外,由于天然氣價格下跌,預料以天然氣為主的化工行業會創造很多的就業機會。同樣我們也看到太陽能的問題,太陽能的薄膜技術還是有一抹亮色的,它對于火電的替代效應很可能在未來一兩年中就可以看到。因此我覺得能源問題很可能在未來十年進入一個中價時期,有可能是60—70美元,這樣一個中價時期對能源的消耗大國、出口大國對很多行業都會產生根本性的影響。

    中國也在發生深刻的變化,中國的動力就是人口勞動力紅利、城市化工業化,有兩個年份,2015年勞動力的凈增長低于人口的凈增長,2019年,勞動力會出現凈減少。當然,中國不會出現用工荒的問題。我們還可以看到另外一個問題,就是我們的消費紅利在增加,一個是我們有37.6萬億的個人存款,我覺得支撐消費每年增長15%是完全可能的。第二,我們要看到占到整個GDP總量54%中國地區的人群GDP已經超過7000美元了,按照全球經濟發展規律,超過這個數字之后,你在未來的十年應該可以看到消費跟服務業的高速增長。所以,過去大家講得比較多的是消費業,未來十年,中國的服務業會非常好。第三就是人口的金融紅利在快速上升,我們不僅有增長最快的高技術人群,我們也有增長最快的公募市場,也有增長最快的私募市場。

    另外還有一個就是關于人口負擔的問題。2015年是人口的負擔率,也就是撫養比最低的,但是很遺憾,這是一個V字型的曲線,下降上升都非常快,所以老齡化對家庭的負擔、對社會保障的負擔,我相信在2019、2020年左右就會出現,是一個迫在眉睫的事情。但是好處是大家看到老齡化的產業會快速增長。

    中國動力的另外一個方面就是城市化,一方面我們看到空間很大,現在才51%,還有很大的空間。另外一方面,也要看到2019年,當勞動力的就業需求不再成為壓力的時候,政府是完全能夠容忍GDP的增長下降一些的,主要體現在固定資產的投資下降容忍上,所以在城市化跟固定資產投資這一塊,我相信我們從明年、后年開始還有幾年的好時光,但真正的挑戰是在2017、2019年之后,會有持續的中速甚至是中低速發展。工業的問題,我們需要從整個供應鏈上對傳統的制造業進行提升,所以制造業本身要努力,為這些制造業提供服務的服務業要提升。金融的問題是中國動力的另外一個方面,我覺得我們考察金融不僅要看壞賬率怎么提高,房產怎么樣,出口怎么樣,我們還要看到一個更重要的問題,就是在未來十年,間接融資的比例在快速下降,以銀行貸款為代表的間接融資,在09年的時候,占到社會融資總額的88%,2010年占84%,去年是81%,今年我認為應該是在75%—76%,所以再過5—7年,中國應該能達到跟歐盟同樣的水平,五五開,所以換句話說我們看金融的話,一定要看什么行業、什么分支是能受益于直接融資增長的,我覺得直接融資增長的金融會迎來春天,但是間接融資有一部分也受益于直接融資。還有就是能源資源的問題,如果說全球能源價格走向判斷是正確的,我覺得對中國的經濟是一個重大的利好,我們可以得到非常巨大的能源補貼。

    很多人會問我一些問題,他說你獲取的收益很好,未來的十年,你還能復制過去的收益嗎?在過去18年來,復星一共投過72個項目,我們的收益在過去是18.1%,我認為未來十年可以跟過去十年做得一樣好,為什么?因為便宜,當然賣了也便宜,當然你不會傻到今天賣,而是今天買。所以作為價格投資者來說,波動的市場行情是大家希望看到的,我們希望有一定時間的冷靜期、低潮期,我覺得可以讓你得到活力價格的好項目,所以我認為這個價值的投資包括價值的發現,價值的創造和價值的實現,價值發現既要在大的周期中去發現,就是全球的經濟變化當中去找機會。第二,也要從小的行業周期當中去發現機會,比如說對金融的認識。

    對全球格局的變化,就是我們過去一直講的,我覺得可以發展成中國動力嫁接全球資源的方式,由于本土市場增長乏力,帶來企業業績增長乏力的好品牌、好服務,同時在中國,他又增長非常快,幫助他把中國市場做好,通過這樣,我們就可以實現高的收益。當然,我也長期看好中國本地的公司。這里我們曾經做過兩個例子,去年我們很好,今年告訴大家還是很好。對價值投資來說,最大的挑戰就是錢的來源,冬天的時候,你募資也很困難。從我們來說,考慮兩點,第一點,有買就有賣。去年我們投資這個版塊,我們收到的分紅以及我們賣到的股票一共回籠42億人民幣,今年回籠將近13億人民幣,去年投資了52億,回收了42億,今年投資了21億,回收了13億左右。第二,就是大力發展資產管理業務,過去18個月以來,是復星第一次涉足資產管理,我們一共募集166億美元,84億是房地產基金,還有82億是PE的,其中44億是人民幣,38億是美元。

    另外一個對投資者的挑戰就是怎么退出的問題。按照現在中國的擬上市公司有七千多家,我想未來三年,最多兩千家能上市。所以,如果說這些擬上市公司不幸都被我們這些GP投了的話,現在咱們都要做好準備,三分之二是上不了市的,這三分之二你怎么退,這是一個問題。第二,如果只盯著中國市場退的話,是不是好事。所以,我們在過去幾年來,我們在全球的七個市場一共上市了42家公司,今年上半年,我們推動了5家IPO,總的結論,我想要在不同的市場去嘗試,另外要嘗試非市場的方法。

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      【責任編輯:肖何】
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